RE: Pierre Vogel zum Thema "Der Attentäter von Oslo" - 2

Was unterscheidet eigentlich eine Sekte von einer Religion?
Ist es vielleicht nur die Zahl der Gläubigen?

Nein,nicht die Anzahl der Gläubigen,sondern die Art und Weise wie die Religion ausgelebt bzw.wie sie weitervermittelt wird.Die Schiiten z.B.beten zwar auch,aber anders als Sunniten,begehen Heiligenkult und halten sich für die wahren Muslime.Und das ist im Islam verboten.Die Aleviten zählen sich zu den Muslimen,halten die fünf Säulen des Islam nicht ein.Und die 5 Säulen des Islam gehört zur Sunnah.

Für mich klingt das alles nach sehr konstruierter Argumentation, so als ob Du ein Konzept verteidigen willst dass es gar nicht gibt.

Wie Hanna schon sagt, ist der Islam eine Religion. Eigentlich finde ich persönlich den Begriff Sekte sowieso irrelevant, weil jeder fester Glauben Grundlage einer Religionsgemeinschaft ist. Sekten ist eigentlich alles was irgendwie mit Glaube, Geld usw. zu tun hat. Letztendlich ist jede Religion eine Sekte.

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Ist der Islam dann keine Religion?

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Doch, alhamdulillah ist er sogar die zweitgrößte Weltreligion und sie wächst immer weiter.

Aber den islam nur auf den begriff Religion zu beschränken, wird der Auslebung der Religion nicht gerecht. Der Islam kennt keinen unterschied zwischen dem weltlichen und dem religiösen Leben, die Politik lässt sich auch nicht vom Islam trennen. So ist der Islam nicht nur eine Weltreligion, sondern auch politische Ideologie auf religiöser Grundlage. Die meisten Muslime streiten dies ab, aber die Gelehrten sind alle der Meinung, dass der Islam mehr ist als nur eine Religion und vor allem das die Politik ein wichtiger Teil des Islams ist.

Zitat

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Die Schiiten z.B.beten zwar auch,aber anders als Sunniten,begehen Heiligenkult und halten sich für die wahren Muslime.

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Hinzu kommt der Personenkult um deren ganzen Ayatollahs und Großayatollahs. Der schiitische Islam, vor allem der der Imamiten (Hochburg Iran), ist in erster Linie ein politische Werkzeug des Irans und weniger ein wirklicher Ein-Gott Glaube. Weiterhin haben die Schiiten viel mehr "heilige" Pilgerorte, die meistens auf deren Heiligenverehrung zurückzuführen ist. Der Islam verbietet den Personenkult, die Heiligenverehrung und eigentlich fast alles was die Schiiten so betreiben. Genau so ist es mit der Zeitehe: Diese wird nur von den Schiiten praktiziert. Von den Sunniten wird sie als Umgehung des Prostitutionsverbots, also als Legalisierung der Prostitution, abgelehnt und sie ist sowieso verboten. Entweder man heiratet auf unbestimmte Zeit und lässt sich scheiden wenn es nicht mehr klappt, oder man heiratet nicht wenn man es nicht will. Wer aber nicht heiraten will, muss keusch bleiben.

Zitat

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Und das ist im Islam verboten.Die Aleviten zählen sich zu den Muslimen,halten die fünf Säulen des Islam nicht ein.Und die 5 Säulen des Islam gehört zur Sunnah.

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Wahrlich wahre Worte, Ukthi!

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Was unterscheidet eigentlich eine Sekte von einer Religion?

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Ob Du dabei bist oder nicht.

Zitat von Annaxim

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Interessant....
Kanntest Du den persönlich?

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Ich war vor ein paar Monaten bei einem seiner Vorträge.
Die Jungs von der örtlichen Moschee hatten ihn eingeladen und in der ganzen Stadt Flyer verteilt, irgendwas mit interreligiöser Verständigung oder so.
Nett und neugierig wie ich bin, hab ich´s mir dann mal angeschaut. Interreligiös am Arsch, war der einzige nichtmuslim da... fiel dank Bart aber nicht sonderlich auf
Jedenfalls ist es ein Wunder, dass der nicht permanent den Verfassungsschutz hinter sich her dackeln hat.

Lieber Salih,

du kennst doch sicher Youtube, oder? Natürlich, denn von da hast du ja diesen Beitrag herauskopiert. Weißt du, manchmal will ich auf Youtube irgendein Lied oder einen Beitrag zu einem bestimmten Thema ansehen, aber - siehe da: da taucht ja etwas völlig anderes auf! Also ich verstehe sowas nicht... das nervt doch, findest du nicht? Und dann betreibst du selbst einen solchen BILD-ähnlichen Etikettenschwindel, indem du hier ein Video postest, das nicht das geringste mit dem angegebenen Titel zu tun hat - wie wenn ich Bier bestelle und Limo bekomme...

Ich persönlich hätte ja gerne Herrn Vogels Meinung über die Oslo-Vorfälle erfahren, aber Pustekuchen. Mich wundert auch, daß bisher niemand diese Boulevard-Methoden moniert hat. Afwan min fadlik, akhi, aber da solltest du in Zukunft vielleicht drauf achten.

Abgesehen davon fand ich es schon zu meiner Muslim-Zeit sehr sehr fragwürdig, Schriften wie den Quran oder auch den Tanakh WÖRTLICH zu verstehen. Sowas zeugt von einem völligen Mißverständnis der historischen Bedingungen der jeweiligen Zeiten der "Offenbarung" und der religiösen Vorgeschichte der betreffenden Völker. Bereits vor über 2000 Jahren haben große Rabbis z.B. erkannt, daß der, der den Tanakh wörtlich interpretiert ihn nicht verstanden hat.

Als mittlerweile "Abtrünniger" geht´s mich ja nix an, aber hat die Ummah nicht schlimmere Probleme als theologische Spitzfindigkeiten? Das selbe Problem hat nämlich einst die jüdische Gemeinde gespalten.

Barak Allahu fikum

Du warst mal Muslim? Und warum genau bist du es heute nicht mehr? Mach darüber doch mal einen Thread auf!

Zitat von RAFA

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Du warst mal Muslim? Und warum genau bist du es heute nicht mehr? Mach darüber doch mal einen Thread auf!

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Is ja hochinteressant!

@RAFA & Hanna
Das wird dann aber ein ziemlich langer Schinken, glaube ich.... Aber klar, kann ich gerne machen. Gehört der dann eigentlich ins Islamforum, wenn da teilweise auch Kritik am Islam (bzw. den Muslimen) geübt wird?

Kann ruhig lang sein und kritisieren darfst Du natürlich:)

Na gut, dann werd ich das im Lauf des Tages mal in Angriff nehmen. Vorher will ich aber noch das Münchner Kaiserwetter genießen :)

Bis dann!

Natürlich ins Islam-Forum! Genau so etwas sollte dort eigentlich stehen. Leider müllen gewisse Zeitgenossen lauter so langweiliges politisches Zeug rein, statt das, was einen Menschen mal wirklich bewegt (hat).

Kannst ja mal ganz grob anfangen, musst ja nicht gleich die komplette Lebensbeichte ablegen.