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Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#1 von Linda , 20.03.2011 16:17

Im Christentum, Judentum und Islam, um nur einige monotheistische Religionen zu nennen, wird Homosexualität ver-teufelt, als "Greuel" in den Augen Gottes angesehen, das "des Todes" würdig ist. Und tatsächlich haben Homosexuelle in christlichen und islamischen/islamistischen Ländern, wie z.B. den Iran oder Uganda, die Todesstrafe zu erwarten, oder, etwas "milder", wie z.B. auf Jamaika, "nur" eine langjährige Gefängnisstrafe.
Woher kommt dieser Hass auf Homosexuelle, diese Angst vor Menschen, die das eigene Geschlecht bevorzugen?


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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#2 von Salih , 20.03.2011 16:28

Habe ich schon 100 mal aufgeführt. Gott gab den Männern Frauen, und den Frauen Männer als Partner. Es entspricht also dem Willen Gottes wenn man auf das eigene Geschlecht steht.

Die Homosexualität ist eine psychische Krankheit, die behandelt werden kann.




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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#3 von Salih , 20.03.2011 16:35

Der Koran sagt dazu:

4:15 und 16
15 Und wenn welche von euren Frauen etwas Abscheuliches begehen, so verlangt, daß vier von euch (Männern) gegen sie zeugen! Wenn sie (tatsächlich) zeugen, dann haltet sie im Haus fest, bis der Tod sie abberuft oder Allah ihnen eine Möglichkeit schafft (ins normale Leben zurückzukehren)! 16 Und wenn zwei von euch (Männern) es begehen, dann züchtigt sie! Wenn sie (daraufhin) umkehren und sich bessern, dann wendet euch von ihnen ab (und setzt ihnen nicht weiter zu)! Allah ist gnädig (tauwaab) und barmherzig.


7:80-81
Und (wir haben) den Lot (als unseren Boten gesandt). (Damals) als er zu seinen Leuten sagte: ‚Wollt ihr denn etwas Abscheuliches begehen, wie es noch keiner von den Menschen in aller Welt vor euch begangen hat? Ihr gebt euch in (eurer) Sinnenlust wahrhaftig mit Männern ab, statt mit Frauen. Nein, ihr seid ein Volk, das nicht maßhält.


26:165 + 166:
Wollt ihr euch denn mit Menschen männlichen Geschlechts abgeben und (darüber) vernachlässigen, was euer Herr euch in euren Gattinnen (als Ehepartner) geschaffen hat? Nein, ihr seid verbrecherische Leute!




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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#4 von RAFA , 20.03.2011 21:43

Zitat von Salih
Habe ich schon 100 mal aufgeführt. G


Offensichtlich scheint dein Argument die Leute nicht besonders zu beeindrucken, auch wenn du es 1000 mal aufführst.

Warum haben die Leute solche Angst vor Homosexuellen?

Naja, ich denke, das liegt in der Angst, nicht so sein zu dürfen, wie man ist. So haben ja kleine Jungs die "Kastrationsangst": Sie fürchten, ihr Pimmel könnte einfach wegfallen. Ich kann mich erinnern, dass ich in der Pubertät, als ich mir mal so anguckte, was sich da an mir bildete, allen Ernstes Angst hatte, es würde mir ein Schwanz wachsen! Dann wär ich nämlich kein richtiges Mädchen mehr gewesen, wär aber auch kein richtiger Junge gewesen, weil ich war doch ein Mädchen! So leben Homosexuelle diese Kleinkinderangst vor, nämlich dass sie keine richtigen Jungs, aber auch keine echten Mädchen sind. Sie werfen die Ursache einer Identitätskrise auf, die jeden Mann und jede Frau berührt. Tja und meist reagiert man mit Aggression, wenn die eigene Identität in Frage gestellt wird, und drischt erst einmal auf den Fragesteller ein.

Diese Angst und Aggression formulierte sich dann natürlich auch in der Religion und daher reagieren die Religiösen so hysterisch, obwohl Gott selbst (in der Bibel) gar nicht so klar zum Ausdruck gebracht hat, wie er in der Sache denkt.


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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#5 von Instant Karma , 21.03.2011 00:03

Da stimme ich Rafa 100% zu.
Es gibt aber noch mehr mögliche Ursachen, so zum Beispiel den Abwehrmechanismus der Projektion. Dabei werden reale oder befürchtete Anteile der eigenen Homosexualität auf andere Personen übertragen (Schwule bieten sich da an) und an ihnen nachgerade abgearbeitet. So können sie sich dann selbst und anderen einreden, dass sie ja gar keine Homos sein könnten, weil sie ja schließlich grad ordentlich auf einen einmöbeln.

Auf youtube wird ein sehr interessantes Experiment gezeigt, bei dem einer homophoben und einer nicht-homophoben Gruppe Männern Schwulenpornos gezeigt werden. Dabei wird mit einem Gerät der Erektionsgrad gemessen. Die Homphoben stehen im Resultat "echten" Schwulen in nichts nach, während der normale Heten-Dödel relativ unbeeindruckt blieb:

http://www.youtube.com/watch?v=AEuDDvqYbVw


 
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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#6 von Linda , 21.03.2011 04:40

Zitat
INSTANT KARMA Es gibt aber noch mehr mögliche Ursachen, so zum Beispiel den Abwehrmechanismus der Projektion. Dabei werden reale oder befürchtete Anteile der eigenen Homosexualität auf andere Personen übertragen (Schwule bieten sich da an) und an ihnen nachgerade abgearbeitet. So können sie sich dann selbst und anderen einreden, dass sie ja gar keine Homos sein könnten, weil sie ja schließlich grad ordentlich auf einen einmöbeln.



Eben, und das scheint mir bei Salih so zu sein, oder warum sonst pocht er so auf den Koran? Der Koran/die Bibel/die Thora, alles sind alte Texte, geschrieben in einer Zeit, in der niemand wußte, was Homosexualität bedeutet, und wo sie herkommt. Und, wie diese alten Texte oft belegen, hatte man Päderasten mit Homosexuellen gleichgesetzt, weil damals die "Knabenliebe", wie sie fälschlicherweise genannt wurde, weit verbreitet war. Übrigens gingen damals im Judentum viele heterosexuelle Männer in heidnische Tempel, um diesem Laster zu frönen, und die Texte der Bibel und der Thora legen die Vermutung nahe, dass es den schreibern vor allem um die spirituelle und völkische (was für ein abscheuliches Wort) Reinerhaltung des jüdischen Volkes ging (vor der Anbetung heidnischer Götter, und, um den Tempel betreten zu können).

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Auf youtube wird ein sehr interessantes Experiment gezeigt, bei dem einer homophoben und einer nicht-homophoben Gruppe Männern Schwulenpornos gezeigt werden. Dabei wird mit einem Gerät der Erektionsgrad gemessen. Die Homphoben stehen im Resultat echten Schwulen in nichts nach, während der normale Heten-Dödel relativ unbeeindruckt blieb:
 
http://www.youtube.com/watch?v=AEuDDvqYbVw
 



Tja, Homophobe scheinen, wie dieses Experiment und persönliche Erfahrungen zeigen, gleichzeitig von Homosexualität fadziniert und abgestoßen zu sein. Das liegt aber daran, weil sie ihre Wünsche verdrängen. Also Salih, schnapp dir einen mann, und hab den besten Orgasmus deines Lebens!


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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#7 von Annaxim , 21.03.2011 05:59

Zitat von Linda
Woher kommt dieser Hass auf Homosexuelle, diese Angst vor Menschen, die das eigene Geschlecht bevorzugen?


Ganz einfach: aus der Evolution.
Homosexuelle sind zum Aussterben verurteilt.
Sie sind deshalb immer sozusagen auf Nachschub aus Frischfleish angeweisen und das macht den Heteros Angst.

Ich bin nicht religiös, und trotzdem bin ich gegen Homosexualität und gleichgeschlechtliche Ehen.
Das ist meine persönliche Meinung. —
Ich verlange deswegen nicht dass man daraus ein Gesetz macht, und Menschen deswegen ins Gefängnis steckt oder gar exekutiert.


IWenn sie nur kann, wird die Natur dich dreist belügen.
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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#8 von Instant Karma , 21.03.2011 07:30

Zitat von Annaxim

Ganz einfach: aus der Evolution.
Homosexuelle sind zum Aussterben verurteilt.
Sie sind deshalb immer sozusagen auf Nachschub aus Frischfleish angeweisen und das macht den Heteros Angst.



Und die nächste annaximsche Selbstoffenbarung im Evolutionsbereich.
Wäre die Homophobie ein direktes Produkt der Evolution, müsste man sie auch im Tierreich beobachten können. Da tritt sie allerdings nicht auf, Homosexualität hingegen schon. DIE ist nämlich in der Tat evolutiv entstanden, weil ein gewisser homosexueller Prozentsatz innerhalb eines Kollektivs, die Überlebenschancen der Allgemeinheit erhöht. So tragen die homosexuellen Individuen zum Schutz der Nachkommen bei, ohne selbst welche zu zeugen; die für Säugetiere wichtige Beschützer / Nachkommen - Quote wird also erhöht.

Man vermutet, dass die genetische Ausstattung hierfür über die Mutter weiter gegeben wird. Hat ihr Wurf eine höhere Überlebenschance, werden die schlafenden Homo-Gene über ihre Töchter dann an die nächste Generation weitergegeben, wo sie dann zu einer gewissen Wahrscheinlichkeit zum Einsatz kommen.
Diese ist von Art zu Art unterschiedlich. Manche brauchen mehr, andere weniger Homosexualität. Beim Menschen sollen es ca. 5% - 10% sein, je nach Studie und Kriterien.

Dass Homophobie ein rein kulturelles / psychisches Phänomen darstellt, sieht man schon allein daran, dass Kinder und zahlreiche Naturreligionen überhaupt kein Problem mit dieser Veranlagung haben. In vielen schamanistischen Stämmen gelten Homosexuelle gar als heilig und es ist unabdingbare Voraussetzung, um zum Medizinmann berufen zu werden.

Zitat von Annaxim
Ich bin nicht religiös, und trotzdem bin ich gegen Homosexualität



Ja, ich bin auch gegen blonde Haare.

Zitat von Annaxim

und gleichgeschlechtliche Ehen.



Ach, und deinen Homo-Hass willst du diesen Leuten jetzt auch noch aufdrängen, sollen ihre Freiheit deinem Dickkopf unterstellen, wa? Mein lieber Herr Gesangsverein, du bist noch reaktionärer als die meisten Christen, die ich kenn!

Zitat von Linda
Eben, und das scheint mir bei Salih so zu sein,



Da musste ich auch sofort dran denken.


 
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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#9 von Annaxim , 21.03.2011 08:06

Zitat von Instant Karma
Da tritt sie allerdings nicht auf, Homosexualität hingegen schon. DIE ist nämlich in der Tat evolutiv entstanden, weil ein gewisser homosexueller Prozentsatz innerhalb eines Kollektivs, die Überlebenschancen der Allgemeinheit erhöht.


Ich habe mich da schlecht ausgedrückt.
Ich meinte auch, dass Homosexualität (nicht Homphobie) ein Produkt der Evolution ist.



Zitat von Instant Karma
Ach, und deinen Homo-Hass willst du diesen Leuten jetzt auch noch aufdrängen...


Unsinn!
Das ich Homosexualität nicht mag, ist einfach meine ganz persönliche Meinung. Daraus kannst du weder einen Homo-Hass ableiten, noch mir unterstellen, dass ich den heimlichen Wunsch hege, das anderen Leuten aufzudrängen.

Ich denke es war deutlich genug als ich vorhin sagte:

Zitat von Annaxim
Das ist meine persönliche Meinung. —
Ich verlange deswegen nicht dass man daraus ein Gesetz macht...



Also, beruhige dich wieder, IK.


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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#10 von Instant Karma , 21.03.2011 08:12

Zitat von Annaxim
Also, beruhige dich wieder, IK.



Das passiert bei mir vollautomatisch nach dem Aufregen.

Zitat von Annaxim
Das ich Homosexualität nicht mag,



Ja, was meinst du denn damit? Dass du Homosexuelle "Handlungen", also den Geschlechtsakt, nicht magst, setze ich mal ohnehin voraus. Das braucht man als gestandener Hetero ja nicht noch erwähnen, denke ich.


 
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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#11 von Annaxim , 21.03.2011 08:57

Zitat von Instant Karma

Zitat von Annaxim
Das ich Homosexualität nicht mag,


Ja, was meinst du denn damit? Dass du Homosexuelle "Handlungen", also den Geschlechtsakt, nicht magst, setze ich mal ohnehin voraus.



Es geht bei mir schon über den reinen Akt hinaus.
Ich würde bspw. Orte meiden wo Homos bewusst sexuelle Erlebnisse suchen (Schwulenbars, Bahnhofsklos).
Ich finde es falsch, dass zwei Männer eine Ehe eingehen, und dann auch noch Kinder andoptieren oder sich "machen lassen", (bsp. Elton John).

Aber wie gesagt das ist eine persönliche Präferenz, mit der ich betone dass das nix für mich ist.
Ich respektiere aber, dass Schwule ein Teil unserer Gesellschaft sind, und möchte ihnen nicht verbieten so zu sein —
Jedem das sein, halt!


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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#12 von Instant Karma , 21.03.2011 09:20

Zitat von Annaxim
Es geht bei mir schon über den reinen Akt hinaus.
Ich würde bspw. Orte meiden wo Homos bewusst sexuelle Erlebnisse suchen (Schwulenbars, Bahnhofsklos).



Naja, eben DAS geht ja nicht über den Akt hinaus, sondern dreht sich genau darum.

Zitat von Annaxim
Ich finde es falsch, dass zwei Männer eine Ehe eingehen, und dann auch noch Kinder andoptieren oder sich "machen lassen", (bsp. Elton John).



Millionen Kinder dieser Welt würden sich drum reißen, Elton John Papa nennen zu dürfen. Der kann ihnen sicherlich mehr bieten als 80% aller Heten-Eltern dieses Planeten zusammengenommen.
Findest du es eigentlich richtiger, wenn Kinder im Heim aufwachsen müssen?


 
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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#13 von emporda , 21.03.2011 10:29

Zitat von Instant Karma
Millionen Kinder dieser Welt würden sich drum reißen, Elton John Papa nennen zu dürfen. Der kann ihnen sicherlich mehr bieten als 80% aller Heten-Eltern dieses Planeten zusammengenommen.
Findest du es eigentlich richtiger, wenn Kinder im Heim aufwachsen müssen?

Das was vordergründig in der Presse über sogenannte Prominente berichtet wird, hat mit der Realität wenig bis gar nichts zu tun. Unabhängig von der sexuellen Orientierung ist nicht gesagt, dass derjenige sich überhaupt als Vater eignet. Da kann ein Kind im Lotteriespiel Familie sehr schnell eine Niete ziehen.

Die Religionen mit ihrer Verteufelung von Homosexualität spielen mit dem Feuer, denn Religiöse sind durchweg ein ganzes Stück weniger intelligent bzw. blöder als der Durchschnitt. Besonders Menschen mit einer psychischen Störung fühlen sich von den Thesen der Relgion angezogen, die ersparen ihnen scheinbar das Denken.

Zitat
Bubi steinigt 70-Jährigen
Schockierender als ein Krimi: Wegen angeblich sexueller Belästigung wurde in dem Ort Landsdowne im US-Bundesstaat Pennsylvania ein 70-Jähriger gesteinigt und so brutal ermordet. Der Täter: John J. Thomas, 28 Jahre jung, ein Freund des Opfers.

Laut Polizeibericht verteidigt Thomas seine schreckliche Tat damit, dass im Alten Testament der Bibel die Steinigung von Homosexuellen verlangt würde. In seinen Gebeten sei Thomas zu der Tat gedrängt worden, berichtet die britische„Daily Mail“.

Nachbarn beschreiben den pensionierten Murry Joseph Seidman als freundlichen und beliebten Vorzeigebürger. Der Amerikaner arbeitete 40 Jahre in der Wäscherei des Mercy Fitzgerald Hospitals.
http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/19/...laware-usa.html


Es scheint um eine Erbstreitigkeit zu gehen. Allerdings ist eine Steinigung keine Mordvariante, um den Erblasser heimlich verschwinden zu lassen. Der Täter wird mit Sicherheit enttarnt und vom Erbe ausgeschlossen. Da zu wissen hat die Intelligenz des Täters mit 28 Jahren offenbar schon weit überordert.

Mit 70 ist beim Mann der Geschlechtstrieb soweit verkümmert, da reicht ein Blick auf eine Zeitschrift mit halbnackten Mädchen aus, um sich abzureagieren


 
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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#14 von Annaxim , 21.03.2011 11:53

Zitat von Instant Karma

Zitat von Annaxim
Ich würde bspw. Orte meiden wo Homos bewusst sexuelle Erlebnisse suchen (Schwulenbars, Bahnhofsklos).

Naja, eben DAS geht ja nicht über den Akt hinaus, sondern dreht sich genau darum.



Willst du mich verarschen?
Allein vom Besuch einer Schwulenbar kriegt doch kein Hom einen Orgasmus, oder?
Das wäre etwa so, als würde eine Frau schwanger werden, bloß weil ich sie angucke.

Zitat von Instant Karma
Millionen Kinder dieser Welt würden sich drum reißen, Elton John Papa nennen zu dürfen. Der kann ihnen sicherlich mehr bieten als 80% aller Heten-Eltern dieses Planeten zusammengenommen.


Tja, wenn er sich doch nur ein Kind aus dem Waisenhaus geholt hätte, würde ich ihn nicht so kritisieren.
Er soll sich einen runtergeholt haben, um dann einer Leihmutter 1 Million zu bezahlen, damit sie sich von ihm in Vitro schwängern ließ. So ähnlich lautet jedenfalls die Geschichte, ie ich von Hörensagen habe.


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RE: Die Angst vor Homosexualität in Religionen

#15 von Instant Karma , 21.03.2011 12:24

Zitat von Annaxim

Willst du mich verarschen?
Allein vom Besuch einer Schwulenbar kriegt doch kein Hom einen Orgasmus, oder?



Willst du mich bewusst falsch verstehen?
Du hast doch selbst gesagt, dass Schwule dort sexuelle Erlebnisse suchen. Also liegt es doch nahe, dass ein Hetero solche Orte meidet, weil er mit denen eben KEINEN Sex sucht und auch das "mitansehen" schon eine ggf. sexuell belästigende Handlung darstellt. Drum geh sogar ich als Schwuler nich an solche Orte, weil ich diese ganzen Lederbärchen da nicht noch in Aktion erleben möchte! Und dann sag nochmal einer, das hätte NICHTS mit Sex zu tun.

Zitat von Annaxim
Er soll sich einen runtergeholt haben, um dann einer Leihmutter 1 Million zu bezahlen, damit sie sich von ihm in Vitro schwängern ließ.



Ja und? Auf die Art pflanzen sich auch viele Heten fort und da is das dann wieder was gaaaanz anderes oder wie?


 
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