Tue, was du willst, sei das ganze Gesetz. Das Studium dieses Buches ist verboten. Es ist klug, dieses Buch nach dem ersten Lesen zu vernichten. Wer dies missachtet, tut dies auf eigenes Risiko und Gefahr. Diese sind schrecklich. Jene, welche den Inhalt dieses Buches diskutieren, sollen als Seuchenherde von allen gemieden werden. Alle Fragen des Gesetzes sollen allein unter Berufung auf meine Schriften entschieden werden, jeder für sich. Es gibt kein Gesetz, ausser, tue, was du willst. Liebe ist das Gesetz, Liebe unter Willen.
Oh, bitte Leute... Rudolf Steiners gesammelte Erkenntnisse als Quelle für ernsthafte Forschungen zu benutzen, finde ich ja schon reichlich gewagt, warum denn nicht gleich im Trüben bei Helena P. Blavatsky nach authentischen Informationen fischen? Aber "M. Warnke" !? Ein konvertierter Evangelikaler und Komiker, aber natürlich ein "ehemaliger Hohepriester", alles klar. Wie wäre es als nächstes mit dem Hexenhammer, dem "Sakrileg DaVinciCode" oder den "geheimen Protokolle aus den Verliesen des Vatikans" als ernstzunehmend aufklärerischer Beilage. Und mit dieser objektiv kritisch forschenden Einstellung wollt ihr ernsthaft die Mormonen kritisieren? Na, das kann ja noch heiter werden.
Ich habe heute meinen nostalgischen Moment. Allerdings bevorzuge ich definitiv die LP - Version, aber die gibt es nicht auf Youtube / Deutschland GmbH. DANKE GEMA... oder wer auch immer sich da mal wieder korinthenkackerisch eingemischt hat.
Zitat Dahinter lag in einem Versteck das Baby - wohlbehalten, lebendig und gesund.
Der Mann bestattete daraufhin seinen Hund, errichtete ihm ein Grab und soll sein Leben lang nicht mehr gelacht haben.
Das ist damit nicht nur sehr traurig für den toten Hund, den toten Wolf, den jähzornig voreiligen Mann und die sensibleren Leser dieser herzzereißenden Geschichte, sondern leider auch für das Baby und die Mutter.
Zitat von Rafa Es ist für euch Christen alleine wichtig, dass ihr um eures reinen Geistes willen angefeindet werdet, also wegen Jesus. Anfeindung und Hass alleine sagt nichts über eure Qualität vor Gott aus!
Du denkst viel zu kompliziert, weil du (wieder einmal) dein eigenes Denken zur Grundlage machst, warum andere Menschen möglicherweise in einer bestimmten Art und Weise handeln. Der Durchschnittschrist will aber bewusst überhaupt nicht angefeindet, sondern geliebt werden. Vom lieben Gott, vom Jesus, der Maria, vom scheinheiligen Onkel in Rom, von der Mama und vom Papa. Gehasst werden will er oder sie allerhöchstens vom Teufel, seinen Anhängern und all denjenigen, die nicht bereit sind seine "frohe Botschaft" anzunehmen. Das trifft aber schon nur auf die missionarisch gesinnteren zu. Die wollen halt etwas für "Gott tun", ihm dienen, am liebsten soll es gleich ein Kreuzzug sein, nur leider ach, die sind mittlerweile aus geschichtlichen Gründen noch nicht wieder gesellschaftsfähig, aber man arbeitet bereits tüchtig daran. Dass die ursprüngliche Jesusnachfolge aber entweder am Kreuz, vor den Löwen oder auf dem Scheiterhaufen endete, wird bei der Werbung lieber ausgeblendet, denn sonst würde es mit der Missionierung auch erheblich schwieriger werden.
Illustration: "Ja, du kommst in den Himmel, das stimmt schon, aber du musst dich vorher leider dafür umbringen lassen, um Jesus willen, so hat ers nämlich vorgemacht und alle seine wichtigen Apostel und Jünger haben es ihm gleichgetan. Tut mir echt leid, aber so sind halt die Spielregeln. Soll ich dich jetzt gleich mit dem Kombispar- Alles-ein-Abwasch - Paket taufen oder möchtest du lieber noch einmal etwas drüber nachdenken?"
Christentum in seiner wahren Form wäre also nur etwas für sehr sanftmütige Menschen, die überhaupt nicht willens und in der Lage sind, gegenüber anderen Menschen überhaupt Gewalt anzuwenden, selbst wenn die gerade dabei wären ihre Familie abzuschlachten. Alle anderen machen sich lediglich etwas dabei vor, weil sie eben in einem Hinterstübchen ihres Kopfes glauben oder hoffen, was man ihnen von Kindheit an erzählt hat. Es ist ja auch ganz praktisch, wenn das Alter langsam näherrückt und der Tod möglicherweise in nicht absehbarer Ferne an die Tür klopfen könnte, wenn man dann in der Hinsicht spirituell irgendwo abgesichert ist, auf der richtigen Seite zu stehen.
Eine weitere BBC Dokumentation zum Thema, diesmal über ehemalige Klosterschüler, die in ihrer Kindheit sexuell angegriffen und verletzt worden sind. Leider nicht untertitelt. (Warnung: Triggergefahr für Betroffene)
Bevor sich hier alle gelangweilt zu Tode amüsieren, stelle ich mal vorsichtshalber bloß eine indviduelle Interpretation rein, falls das Original übernächste Woche auch hinter Copyrightschlossundriegel in Gewahrsam genommen werden sollte.
Zitat von Rafa Es ist der Vater der Gattung und jedes Individuum ist aus ihm, durch ihn, mit ihm, von ihm beherrscht und von ihm behütet. Na, wenn das mal nicht ne super Beschreibung für den lieben Gott ist...
Dann nenn das Prinzip halt einfach Mutter Natur, wenn dir das stilistisch und gendermäßig besser gefällt. Das Attribut "lieb" würde ich allerdings grundsätzlich aus religiösen Diskussionen streichen.
Ich springe mal kurz für den armen Magnusfe ein, ich habe den Eindruck, der ist zur Zeit sehr gestresst mit anderen Problemen auf dieser Welt.
Zitat von Hanna Warum wurde die Jungfrau Maria damals nicht gesteiinigt?
Weil Josef mit Maria verheiratet war und sie trotz ihrer Schwangerschaft nicht verstieß. Allerdings ist die Kleinfamilie kurz nach der Niederkunft für eine Weile angeblich nach Ägypten emigiert. Maria war natürlich keine Jungfrau mehr, wer das ernsthaft glaubt oder akzeptiert, glaubt sowieso alles, deswegen ist es ja auch ein offizielles Dogma. Das solltest du aber problemlos nachvollziehen können, es geht dabei ums Prinzip, ähnlich wie beim muslimischen Abbildungsverbot oder den jüdischen Speisegesetzen.
Zitat von Hanna Schließlich hat sie ja ein uneheliches Kind zur Welt gebracht.
Das Kind war nicht unehelich, Maria war mit Josef offiziell verheiratet. Und die späteren Geschwister von Jesus waren genausowenig unehelich, weil nicht bekannt ist, dass er sich irgendwann von ihr scheiden ließ.
Zitat von Hanna Warum sind die Priester prunkvoll bekleidet,obwohl Jesus in armut gelebt hat?
Weil Jesus nachweislich einen Geldbeutel besessen haben muss… (Kritik des Judas an der fußsalbenden Ehebrecherin: Warum hast du das wertvolle Öl nicht verkauft und das Geld stattdessen den Armen gespendet!) Da sich die Katholische Kirche in der offiziellen Nachfolge Petri und nicht des Verräters Judas sieht, betrachtet sie es auch für absolut rechtmäßig, einen nunja, „Jesu Ehre angemessenen Geldbeutel“ zu besitzen. Und dazu einen hübschen Hut mit kleinen Troddeln zu tragen.
Zitat von Hanna Warum gibt es laut Bibel 2 Auferstehungen?
Weil Lazarus den toten Menschen verkörperte, der laut mosaischem Gesetz sterben musste, wie schließlich alle Menschen, und Jesus dieses göttliche Gesetz dadurch erfüllt hat, dass er sich stattdessen selbst als makelloses Sühneopfer für die Menschheit zur Verfügung stellte. Das gleiche gilt für das Mädchen des römischen Soldaten aus Kapernaum. Bei weiterem Interesse, empfehle ich dir die Paulusbriefe als Nachtlektüre.
Zitat von Rafa Ich denke, dass das ein Reflex ist, wenn die Mäusemutter in arger Gefahr ist und dass bei der Maus selber überhaupt nichts gedacht wird, sondern sie halt nur reagiert wie vielleicht auch ein Mensch in Panik nur gedankenlos reagiert.
Ein Mensch in Panik ist aber im Allgemeinen alles, aber nicht gedanken- oder sogar gefühllos. Im Gegenteil, er ist komplett von seinen Gefühlen, rasenden Gedanken und den ausgestoßenen Hormonen in seinem Körper überwältigt. Das instinktive Programm realisiert dann die atavistischen Reflexe, die seine Gattung auch durch die Steinzeit gebracht haben.
Wenn dir der Koran schon reicht, warum nicht gleich Grimms gesammelte Hausmärchen? Da wird auch von alten Tugenden geschrieben, was gutes und böses Verhalten ausmacht, die Schlechten und Boshaften werden stets bestraft und die Anständigen und Unschuldigen am Ende belohnt. Alles ist so, wie es sich der kleine, ohnmächtige Bauer, der vom Landadel geknechtet und grausam ungerecht behandelt wurde, als erlösende Gerechtigkeit erträumt. Wie unterscheidet sich das jetzt für dich genau vom Koran? Das eine sind Volksmärchen, das andere ist ein langes Gedicht, das angeblich der Engel Gabriel persönlich diktiert hat. Welchen Grund hast du zu glauben, dass das überhaupt der Wahrheit entspricht, außer dem, dass du es halt gerne glauben möchtest, weil es dir gut in den Kram passt?
Warum ausgerechnet der Koran, für den man ohnehin Arabisch beherrschen sollte, um ihn überhaupt richtig deuten und verstehen zu können, du bist doch andernfalls immer auf die möglicherweise verfälschende Leistung von Übersetzern angewiesen. Welches ist deiner Ansicht nach eigentlich die beste Übersetzung des Korans ins Deutsche? Das würde mich sehr interessieren, damit ich mir keine fragwürdige Ausgabe für ein mögliches Studium zulege. Wieviel Arabisch beherrsch(s)t du eigentlich wirklich selbst, Hadschi-Halef-Salih?
Zitat von Salih Zitat Bamma: Und, noch eine kleine Zwischenfrage, wenn er ein Prophet war, dann war er demnach auch ein "ganz normaler Mensch".
Damit meinte ich, dass er genau so sterblich war, wie alle anderen Menschen auf diesen Planeten und das ein fehlender biologischer Vater nicht darauf schließen lässt, dass er Gottes Sohn war.
Wenn der Prophet sterblich gewesen sein soll, warum wurde er dann von deinem Gott persönlich in den Himmel entrückt, wie zuvor schon Henoch, Elia und Mose ? Warum hat Ibn Isḥāq den angeblichen Tod des Gesandten Gottes denn so vehement verurteilt und diejenigen, die behaupteten, er sei gestorben, sogar als üble Heuchler beschimpft? Du glaubst an Engel und ihre Diktate, ohne mit der Wimper zu zucken, aber nicht einmal daran, dass dein Prophet von seinem Gott die gleiche Wertschätzung erhalten hat, wie seine Vorgänger?
Zitat von Salih Naja, heute hätte man viele Kinder Gottes..... wie viele Frauen sind schwanger ohne zu wissen wer der Vater ist ^^
Findest du das amüsant? Kinder, die nicht wissen wer ihr Vater ist, mit alleinerziehenden Müttern, die von den anderen Kindern als Huren(söhne) auf dem Pausenhof beschimpft werden?
Zitat von Salih Zitat Bamma: Und wie ist das mit dem Beschützer der Gläubigen, werter Großmufti? War der nicht auch ein Prophet? Steht der, als offizieller Nachfolger, denn nun über eigentlich dem ganz normalen Jesus und allen vorangegangenen Propheten?
Meinst du Mohammed oder einen Kalifen?
Kalifen waren weltlich religiöse Herrscher, keine Propheten. Du weisst, wen ich meine.
Zitat von Salih Mohammed ist für uns der wichtigste Prophet.
Wenn er der wichtigste Prophet für dich ist, aber selbst Henoch, Moses, Elia und Jesus angeblich nicht körperlich gestorben sein sollen - ganz im Gegensatz zum Beispiel zu Buddha Gautama, von dem bekannt ist, dass er an den Folgen einer Lebensmittelvergiftung starb - wie kannst du dann überhaupt daran zweifeln, dass der Gesandte Gottes weniger als seine Vorgänger erhalten haben könnte?
Hängt halt manchmal, aber mit Neuladung gehts dann irgendwann immer, außer bei copyrightgeschützten Serien und so kommerziellem Zeugs. GEMA ist baldma weg vom Fenster, wenn sie soweiter machen, na sehnmamal... Ansonsten rapidshare, emule und übliche Verdächtige, etc. etc. etc.
19.08.2012 16:58
