RE: Evolution und "Intelligent Design" im Vergleich - 8

Zitat von manden

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Hi , ich sehe die Sache ganz einfach . Wenn es eine Evolution gibt , was wahrscheinlich ist , muss eine unvorstellbar überlegene Intelligenz und Logik und
Macht dahinterstehen - natürlich der Schöpfer .

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Es ist doch grad das Wesentliche der Evolutionstheorie, dass sie ohne äußeres Eingreifen erklärbar ist.

Von nix kommt nix - einfachste menschliche Logik ! Wenn es eine Evolution gibt , m u s s "wer" dahinterstehen !

Und wenn es ein "wer" gibt, muss auch ein anderer "wer" dahinter stehen. Das wäre die logische Konsequenz deines Denkens. Aber nicht die der Evolutionstheorie.

Ersetzen wir das "wer" doch einfach durch ein "was". Dann kommen wir der Sache schon näher, denn die Evolution lässt sich total prima durch bekannte Naturgesetze erklären.

Natürlich steckt ein "Wer" dahinter: namlich jener, der sich dies denkt!

Hi , und die Naturgesetze haben sich wohl von selbst gemacht ? Von nix kommt nix - einfachste menschliche Logik !
Und nochmal zum MERKEN : wenn eine (unvorstellbar) überlegene Logik (der Schöpfer) dahintersteht (wer sonst ?) , können wir natürlich N I C H T S
davon begreifen - da hilft auch kein menschlich egoistischer Grössenwahn : wir sind im Vergleich zum Schöpfer maximal Einzeller ! Und Einzeller können
nicht viel begreifen !

Zitat von manden

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Hi , und die Naturgesetze haben sich wohl von selbst gemacht ? Von nix kommt nix - einfachste menschliche Logik !

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Ja, woher kommt denn dann Gott, hm?

Zitat von manden

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Und nochmal zum MERKEN : wenn eine (unvorstellbar) überlegene Logik (der Schöpfer) dahintersteht (wer sonst ?) , können wir natürlich N I C H T S
davon begreifen

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Ich stimme dir ja zu, dass ein Gott, der *schnipp* Universen aus dem Nichts entstehen lässt, viel, viel komplexer sein müsste als ein Universum selbst.
Du verkomplizierst die Frage nach dem Ursprung also mit etwas Unerklärlichem (und gibst den Quatsch auch noch zu) und nennst das noch "Erklärung"!

Zitat von manden

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- da hilft auch kein menschlich egoistischer Grössenwahn : wir sind im Vergleich zum Schöpfer maximal Einzeller ! Und Einzeller können
nicht viel begreifen !

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Wenn das dein Selbstbild ist, will ich dir ungern widersprechen. Aber viele Menschen haben den Einzellern was voraus. -Nämlich die Gabe zur Abstraktion!

Weißte, ein Computer ist so überaus komplex und kompliziert, den kriegt ein Mensch so ohne Weiteres gar nicht begriffen. Milliarden Transistoren mit individuellen Zuständen; wer soll denn das alles im Kopf behalten?
Nur kann der Mensch ja offensichtlich ganz gut damit arbeiten. Wie macht er das?

Ein Computer ist auf verschiedenen Abstraktionsebenen realisiert. Ganz unten hast du die Hardcore Hardware-Ebene. Da zischt dann der Strom durch die Leitungen und die Transistoren werden umher geschaltet.
Darüber wird es schon etwas aufgeräumter: Man schaltet die Transistoren zu Flip Flop Einheiten zusammen, die Zustände speichern können. Aus ihnen lassen sich logische Schaltungen aufbauen, aus denen dann die ICs bestehen, die dann durch das Betriebssystem angesprochen werden können. Dieses stellt Schnittstellen bereit, damit Anwendungsentwickler wieder bis runter zum Transistor das System manipulieren können.

Durch diesen simplen wissenschaftlichen Kniff bekommt nicht nur der Computer Experte Übersicht über sein Fachgebiet. Auch die Chemiker, die ihre Lösung ansetzen, die Physiker, die ihre Versuchsreihen aufbauen usw. usf. bedienen sich induktiven und deduktiven Methoden, damit ihr kleines Gehirnchen zu jeder Zeit den Überblick über beliebig komplexe Gebilde behalten kann.

Ist doch logisch, oder?

Hi karma , Du schreibst viel - mit ganz wenig relevantem Inhalt ! Ich war zufällig in der Chemie und der EDV tätig , das hat mit diesem Thema sehr wenig zu
tun . Der Mensch w i l l nicht erkennen , dass es einen "Schöpfer" geben muss . Dass wir mit unserem geringen Intellekt und vor allem
unserer geringen Logik natürlich N I C H T S über einen Schöpfer mit unvorstellbar überlegener Logik erkennen können : kein WOHER , kein WARUM !!!
Oder weisst Du , warum es Universum und Leben gibt ?
Wir können vom Schöpfer lediglich erkennen , was an seiner Schöpfung erkennbar ist : seine Existenz , seine unvorstellbar überlegene Logik und Intelligenz .

Zitat von manden

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Hi karma , Du schreibst viel - mit ganz wenig relevantem Inhalt ! Ich war zufällig in der Chemie und der EDV tätig , das hat mit diesem Thema sehr wenig zu
tun .

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Dass du irgendwo tätig warst, hat mit dem Thema wirklich nichts zu tun. Warum lässt du zwischen Satz und Punkt eigentlich immer ein Leerzeichen? hat das auch was mit deiner Bildung zu tun?

Zitat von manden

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Der Mensch w i l l nicht erkennen , dass es einen "Schöpfer" geben muss .

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Aber das stimmt doch überhaupt nicht! Warum meinst du, gibt es so viele Religionen? Die meisten Menschen finden diese Vorstellung doch toll. Auch ich fände es super, ewig zu leben (oder zumindest: sehr lange) und diesen ganzen Käse.
Der Grund, warum einige Menschen davon abfallen, liegt in der Fähigkeit, das Wunschdenken von der interpretation des IST-Zustands zu trennen. Das ist sicherlich schmerzlich. Aber Gefühle dürfen einem doch nicht die Sicht trüben, wenn es um das Erfassen realer Zusammenhänge geht. Denn nur die realen Zusammenhänge bringen reale Ergebnisse und auf die kommt es mir an. Traumwelten reichen mir nicht. Ich will mir nix vormachen, sondern tatsächlich etwas erreichen.

Zitat von manden

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Dass wir mit unserem geringen Intellekt und vor allem

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Ich hab' ja schon dargelegt, wie intelligente Menschen Zusammenhänge beliebiger Komplexität erfassen können. Dir mag das nicht vergönnt sein, aber schließe doch nicht von dir auf andere, Manden.

Zitat von manden

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unserer geringen Logik natürlich N I C H T S über einen Schöpfer mit unvorstellbar überlegener Logik erkennen können : kein WOHER , kein WARUM !!!
Oder weisst Du , warum es Universum und Leben gibt ?

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Warum sollte es denn ein warum geben?

Hi karma , allein dass wir so einfache Frage wie die letzte nicht beantworten können , sollte Dir eigentlich zu denken geben !
Und deine Gegenfrage zeigt , dass Dir das egal ist . Und genau s o kommt die Menschheit N I C H T weiter !
Es darf uns nicht egal sein , woher wir kommen und wozu wir leben !!! Und leider ist das momentan den meisten Menschen egal !

Zitat von manden

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Und deine Gegenfrage zeigt , dass Dir das egal ist . Und genau s o kommt die Menschheit N I C H T weiter !

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Sich mit fragen aufzuhalten, die sich nicht stellen, blockiert doch bloß!
Schau dich doch mal um, Manden! Wir haben hier zwei Disziplinien: Die Wissenschaft und die Religion.

Für die einen stellst sich ein Warum-Frage überhaupt nicht und sie basteln Computer, Flugzeuge und Medikamente. Die anderen bleiben gedanklich im Mittelalter.

So viel zum "weiter kommen"

Glaubst Du die Wissenschaft hat kein Ziel ? Und arbeitet sinnlos ?

(hab leider kaum Zeit jetzt -)

Sag mal, mandem - hälst Du die Existenz von Kindern sinnlos?

Hi , kein Problem die Zeit .
Ich halte die Existenz von Universum und Leben (vor allem Menschheit) natürlich nicht für sinnlos ! Die keines einzigen Menschen (natürlich incl. Kinder) !
Aber der w i r k l i c h e SINN dieses Lebens ist für die M E N S C H H E I T (jeder EINZELNE ist Teil dieser Menschheit) das Streben nach dem "wahren"
Leben (nach diesem) - e i n z i g wirklicher SINN und ZIEL dieses Lebens .

Zitat von manden

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Glaubst Du die Wissenschaft hat kein Ziel ? Und arbeitet sinnlos ?

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Die Wissenschaftler setzen sich Projektziele, schließlich wollen sie ja forschen. Jedes Wesen, ja jede primitive Ameise hat ihre eigenes individuelles Ziel. Sinn ist also etwas Relatives. Die Frage nach einem absoluten Sinn stellt sich daher überhaupt nicht, weil sie schon in sich selbst widersprüchlich ist.